錢謙益說：“在地方上做試點就算事務再多也累的是臣下，為君主分勞是臣下的職責，但是在京裡做試點勞累的是皇上，其他人因為避嫌想幫忙也怕人說閒話而只能作壁上觀。皇上日理萬機本來很勞累了，再給皇上添麻煩就是臣子的失職，兩相比較之下所以臣還是認為在地方上搞試點要好些。”

錢謙益的這番話雖然是在維護天啟，但天啟聽了心裡也有些不是滋味，心道老子本來就已經把什麼事都丟出去了，你現在還說我日理萬機不方便再添麻煩，你還不如干脆說我懶好了。想到此人把難聽話說得如此好聽，於是說道：“民為國之本，假如在地方上因為政策失誤引起百姓的不滿，那麼又該如何？”

錢謙益說：“如果是以前確實應該有此擔心，以前百姓已經非常困苦艱難，因生活所迫背井離鄉流離失所的不在少數，稍微有一些風吹草動都可能引起民變，安撫尚且來不及怎麼能夠隨意折騰他們呢？但是現在不一樣，皇上經過幾年的努力讓大戶退田不得再兼併土地，百姓無論是自買還是租做都實現了耕者有其田，土地就成了百姓生活的憑藉也是一種牽掛，人有了放不下的東西要做什麼事時都會考慮再三的。”

天啟點頭說：“這話說得對，就像一個衣不蔽體吃了上頓沒下頓的窮漢，惹急眼了動不動就會跟人拼命，因為他已經一無所有也不怕再失去什麼。假如一個人有了幾分薄產，過上了老婆孩子熱炕頭的生活，讓他隨時去跟人拼命他就會掂量一番看值得不值得。但是話雖然如此說，你怎麼就敢肯定在地方上折騰不會觸及百姓的底線呢？”

錢謙益說：“皇上這是在考臣了，這次在京郊各縣的試驗中臣在政務院也隨時聽聞其經過，無論怎麼動大鐵公司都對該縣的糧食和稅銀監管得很緊，只要錢糧不出問題百姓的吃穿服役等利益就不會受到損害，自然也不會觸及底線使其挺而走險。”

天啟問：“你怎麼看大鐵公司的作用？”

錢謙益說：“其實大鐵公司在地方上運作事務時很多也用的是當地官府，最多就是加派了一些錦衣衛來監督，讓所有人循規蹈矩不敢亂來。臣原來也奇怪為什麼同樣的人名義不同做的事就不一個效果，後來才發現以當地官府的名義做事時要靈活些，以大鐵公司的名義做事時要刻板一些。不是說靈活不如刻板好，而是因為刻板的人和制度更能讓百姓感受到公平，從而得到百姓的信任。”

天啟略感興趣地問道：“這事朕倒沒有多聽聞，你見到什麼具體的事有此言論？”

錢謙益說：“比如說賣種子和收糧食，官府做事一般都委託商人賣種子，也派衙役去各地收糧食，但是商人賣的種子很多以次充好百姓有苦難言。徵收糧食的時候大斗進小鬥出，就算一樣的量鬥平鬥尖斗的花樣也是盤剝百姓的常用手段。大鐵公司就不一樣，賣種子的時候就說明了跟收成相聯絡，收穫糧食的時候都不是自己人收自己人的，打下糧食先留夠口糧然後才說租稅，然後剩下的部分才幾家按比例分，進出的鬥也都用平斗大家都覺得公平。”

天啟問：“自己人不收自己的莊稼，難道那些錦衣衛還會幫百姓收割糧食？”

錢謙益說：“那哪能呢，都是各家出錢然後官府徵招人來一起收割，這樣做能保證短時間內收割完糧食不誤農時，自己出錢自己掙也避免換工時不好算帳。就算有人不願意辛苦也可以花錢，最多就是他出的那份錢他掙不回來而已，其實不僅僅是在收割糧食上，在興修水利上也是各自出錢統一派工完成的，跟以前那種服役白乾的情況不一樣。”

天啟問：“收割糧食和興修水利是怎麼出錢的？還是以往那種按家裡人丁派工的方式嗎？”

錢謙益說：“大鐵公司沒有按人而是按田算，就算一個人家裡家裡有十口人只要他沒有田就不用出錢。”