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婁燁:當時我對攝影師說,假設你是一個2003年的攝影機,放到了1930年,你會怎麼樣?實際上好多東西你根本理解不了。不知道是怎麼回事,你只有透過你拍攝的東西去揣摩發生了什麼。有些東西沒有改變:氣候是一樣的,七十年前的雨是一樣的,做愛是一樣的,開槍是一樣的,很多,我們還找到了別的一些時空關係,透過和七十年同樣發生的一些事情,我們來和七十年前的現實發生關係。這是最重要的一個部分。區別只是打扮、髮型、服裝,我們也沒有強調這個區別,儘量讓這個語言層面減弱,不會像《花樣年華》那樣就看見旗袍了。實際上他們之間的人物關係是完全開啟的,從語言上來說,這個是做得比較厲害的,比較狠的,女主人公男主人公,我只給你看兩張臉,你來組合他們之間可能發生的事情。事件是在人物之間的,而事件我是不在場的。這是這個影片特別重要的一個語言方式。用這樣的方式來對待歷史,是當時我覺得找到的一種和歷史交流的方式。
實際上很難搭建七十年前的人物關係事件邏輯。我讀到的當時對於東北發生的一個自爆事件,有七八種解釋,這是歷史,對今天的人來說,實際上歷史不是歷史本身,歷史是經過眾多解釋構成的。真正的歷史已經不存在了。
陳偉文:我想你不僅要記錄下當下,還要記錄下時間,記錄下時間的流逝。
婁燁:從這個思想出發,《紫蝴蝶》的攝影機記錄下來的是一個現實,這個現實是七十年後搬演的現實。但是,它是現實。那個車站,你不能因為它搬演了七十年前的一個瞬間於是它就不是這個車站了,它就是南京的一個車站。
陳偉文:我納悶,車站拍的時候你為什麼沒有到上面,到天橋上面往下拍,如果是我的話,本能的可能就會上去。
婁燁:全片只有一個鏡頭是高於視平線的,就是結尾,結尾你會看到整個升起來,我只用過一次羅馬升降。就是大炮。這個完全出於我剛才說的思考。實際上這個思考不光是影片思想,太涉及到影片語言了。也就是說,所有的攝影機是被動狀態的。如果我從天橋往下拍的話,那上帝視角就出現了,實際上影片只有一個上帝視角,就是結尾。攝影機和你的人物是平等的。誰不先於誰知道任何事情,這是《紫蝴碟》的語言方式。我不知道你要做什麼,雖然我是知道的,但攝影機看上去從語言角度說不知道你要做什麼事情。這是建立攝影機物件和攝影機之間語言張力的一個最重要的思想。整個影片是按照這個構成的。
陳偉文:當時我以為你是資金不夠要搶時間造成的。
婁燁:我不是,實際上在這一群導演裡我是獲得資源最多的。因為我不會出現沒錢,膠片不夠,時間緊張,我得承認這個事情。這個片子投資是挺大的,大概近三千萬。《蘇州河》拍周迅跳河,當時有三臺攝影機,放在一個位置上,當時我就跟攝影師說,那兩臺攝影機都不用看,不用衝膠片,因為周迅那個人物只能看一部攝影機。這是她的視線也是賈宏聲的主要視點。這個鏡頭必須是看一部攝影機下去的。
陳偉文:《紫蝴蝶》最多用多少臺攝影機?
婁燁:車站那裡是四臺攝影機,都在下面,還有一個即興的拍攝,五臺。是南京的浦口車站,改造了一下,基礎很好。就因為那個鐵軌能夠走那個車頭。電影這個行業太奢侈了,讓你有一種責任感。你可以決定很多資源,資源都是可以換算成金錢的,所以你的決定就必須是經過思考的決定。有責任在那兒。
陳偉文:你拍不同電影,改變還是挺大的。動力似乎都來自你自身。
婁燁:我不想做重複做的事情。那個做###特別