“不錯，七百年了，七百年前，在遙遠的西方是個什麼狀態，他們可知道什麼叫火藥，什麼叫大炮？可如今暱…卻是我大明這個天朝購買他們的大炮，他們的大炮更加厲害，諸位不覺得，幾百年了，別人一直在進步，可我朝，卻在停滯麼？如果再這般發展下去，夷人的大炮火槍愈加厲害，我朝的火器繼續停滯，將來又會是個什麼情況？”楊改革繼續問道。

“回陛下，受制於人……”孫承宗回答道。

“錯，不僅是受制於人，將來當亡國奴的rì子都有，諸位難道沒覺得，一個小小的東虜就讓我朝元氣大傷，耗盡jīng力，rì後那些夷人有了更厲害的火器，我朝又當如何？”楊改革道。

“陛下，這個不會，我朝當奮起直追，絕不會比夷人的火器差的，我大明焉會怕一小夥夷人……”孫元化聽皇帝說的話，血xìng上來了，實在是難受，忍不住辯駁道。

…按照我朝的情形，地大物博和抵禦外辱有關係麼？我朝不是年產億斤鐵麼？東虜都崛起十年以上了，又有幾斤鐵變成了火器？變成了大炮？變成了兵器去抵禦外辱？”楊改革更是覺得不爽，這個問題不說還好，越說心裡越不平，越有氣，那股氣，堵在心裡難受，明明有強大的力量，可偏偏沒法使出來，讓人乾著急。

“陛下，國事艱難是事實，可如今我大明有陛下，這些部不過是跳樑小醜，必將被碾為粉末，陛下，切不可妄自菲薄啊！”畢自嚴也忍不住辯駁起來。這個問題是在是堵人得很，他縱使有一千個理由，也說不出口，每一個理由，部是一個藉口。就比如，其實那些冶鐵的是交了稅的，你能說地大物博和抵禦外辱沒關係？可這有多大關係？越說，只能越堵得慌，導致大明變成如今這個樣子的，可不是一下子就能是或得清的。

“卿家也是個明白人，又說起胡話來了，9即家的思維，還停留在那個自己給自己編織的夢裡D網！’知己知彼，百戰不殆’，這句話卿家也該理解吧，如今夷人遠涉幾萬裡，耗時一年來到我大明傳教，可我大明呢？又有幾個人去過夷人那裡？對他們又知道多少？又如何把他們碾為粉末？老祖宗的話，都被我們當成耳邊風了，這樣下去，唉……我朝底細被夷人全然知曉，而我對夷人，全然不知……唉……”

楊改革哀嘆道。

“陛下……”畢自嚴被皇帝一批評，心裡堵的更厲害了，皇帝這樣的自我貶低，讓他著實傷心得厲害，皇帝這話傷了他的自尊。

“陛下，臣以為，夷人離我大明幾萬裡之遙，即便是他們能來我朝，也不能說明什麼，難道他們還敢來打我大明麼？這不足為患，倒是要防止他們把我朝的底細給摸去了是真，待臣造出更厲害的大炮，他們則不足為慮。”孫元化趕忙勸說自我貶低的皇帝。

“卿家也說胡話，&lt；天下堪輿全圖》卿家也看過吧，怎麼說出這樣自負的話來？天下有多大？我大明佔了多少，焉知沒有一個和我大明一樣大的王朝把我朝的底細摸去了來找我朝的麻煩？”楊改革否定孫元化。

“陛下，這，我大明乃是……，那些夷人焉能……”孫元化剛說了幾句話，剩下的話就堵住了，說不出來，這話不說也罷，他自己本身也是跟著徐光啟學夷人那些學問的，豈能不知夷人的長處，此時是給皇帝問的頭腦發熱，血氣上湧，有些激動才如此，話一出口，就知道自己說錯了。

“你們不覺得，一個能製造千里鏡，一個比我朝更加準確預算天象，一個比我朝火器更厲害，一個能遠涉重洋幾萬裡的國度，能是一個簡單的蠻夷可以概括的嗎？兩位不妨算算，這些東西都牽涉到了那些東西，我朝又比他們強多少？”楊改革反問道。

…．．，’畢自嚴和孫元化倒是給問的啞口無言，孫元化更是說不出話，按照皇帝說的，這大明就是