北京軍區和東北軍區加起來騎兵不超過三萬人，前一陣林丹汗跟喀喇沁等幾部內戰時據說有十萬多人都是騎兵，可以說無論蒙古人還是女真人我們都無法用騎兵跟他們衝殺抗衡。”

孫承宗問：“既然如此你們又有什麼辦法在草原上打敗女真人？”

張祥安說：“下官和陳大人商議了很久，認為應該分兵種各自訓練然後互相配合，彌補自己不足的同時發揮自身優勢。具體說來就是不但進攻和防守要分開，進攻中步兵和騎兵也要分開，防守時固定防護手段和移動防護手段也要分開，避免一點失誤全線潰敗的結局。”

陳奇瑜說：“戰爭就是要有進有退，區域性勝利時知道適可而止不上圈套，區域性失敗雖敗不亂能夠及時彌補不傷大局。這麼多年我們跟女真人野戰時屢屢吃虧，就在於現在的明軍只能打順風仗，勝了就忙於搶功敗了就一敗塗地，要改正習慣就必須在平時的訓練中注意，只有平時有了針對性的訓練打仗時心中才有底，現在的訓練思路有問題必須要及時增加或者改正。”

孫承宗想了想說：“去年張靜安和趙率教在貴州訓練士兵，同時劉興祚協助袁可立在遼西練兵，現在馬世龍又在西北練兵。他們幾處都給軍務院寫過練兵過程，你們說現在的練兵有問題，是不是指他們練兵不得法？”

張祥安說：“這三處寫上來的我們都仔細看過，可以說是各有特色也都有成就，不過他們都只做了一半而不能做到盡善盡美。貴州練兵重心是篩選人，就是把老兵、疲兵、弱兵篩選出來，把這些人拉去學習修路、修房、架橋等技術，說穿了就是準備讓他們退役，因為這些人不適合繼續當兵。篩選後剩下的人也只是練習力量、技巧、服從命令等專案，並沒有分兵種訓練，更不要說分兵種後的互相配合了。”

孫承宗點頭道：“各衛所久不治兵士兵戰鬥力下降得厲害，貴州平叛平了好幾年，那裡計程車兵在全國來說都算得上好的。據說嘉靖年間幾十個倭寇就可以追得幾千明軍四處亂跑，士兵沒有戰鬥意志只顧自己逃命，我相信再有倭寇出現好多地方的衛所軍還是會像豬羊一樣被少於自己的敵人追得跑。張靜安和趙率叫在貴州練兵有成果不能苛求，據說現在叛匪數次反撲都被將士們輕易擊退，這裡先不說就說其它兩處的練兵過程你們覺得怎麼樣？”

張祥安說：“遼西地區練兵主要在於一個紀律和命令，沒有紀律就沒法打仗所以說還是對的，只是後來劉興祚要求每個士兵都要成為攻守具備的多面手，要求每個人都要上得山下得海騎得馬放得炮，這就有問題了。人的精力有限哪有可能什麼都去學上一學？真要樣樣懂門門稀鬆打起仗來也於事無補。”

孫承宗笑道：“劉將軍性子急想打仗所以過了點，不過他的這個辦法用來訓練小股部隊還是有效果的，這次在遼東襲擾女真人的就是他訓練出來的小股部隊，後來他到皮島後帶了幾千人千里奔襲薩爾滸，也是這些小股部隊探聽的情報，可以說他的訓練方法還是有一定用處的，只是不應該大規模應用。”

陳奇瑜說：“西北軍區練兵重點在各種陣勢的熟悉還有勇氣和力量的培養，那裡原來的守軍個人戰鬥力還是有的，不過互相間的配合就要欠缺一些，戰鬥**也很弱想的就是能避則避。皇上封馬世龍為玉門將軍就是要他西出嘉峪關主動對付瓦喇人，士兵不想打仗怎麼行呢？所以馬世龍的訓練法有針對性，但是不適合用在對付女真人身上，因為馬將軍還是沒有分兵種和兵種間配合的意識。”

孫承宗想了想說：“我聽你們的意思是要把軍隊分開訓練，然後又讓他們互相配合作戰，這種想法是好的也有一定的道理，正像你們開始說的那樣人的精力有限，樣樣都懂但門門稀鬆還不如專精一門。不過你們只是籠統的一說，現在你們就具體兵力安排上說一說怎麼樣？”