聞應當不多，小弟在山東已經任職數年，卻是知道不少，大明十餘省，人口億萬，兵馬百萬，草原蒙古人丁不過百萬餘，建州女真和那西南土司可有二十萬，為何一敗再敗？”

洪承疇一愣，本來不是說徐州，怎麼說到了蒙古和女真，鄭崇儉繼續說道：“徐州人口二十餘萬，這就是那趙賊起家的本錢，徐州是天下要衝，又是窮鄙荒僻之地，這個洪兄定然知曉，他靠著這幾萬戶，靠著這窮荒之地，怎麼就做到了這般局面，山東這邊關於他的傳聞不少，這趙賊自起家至今，所戰皆是以少勝多，當年千丁平賊十萬，和朝廷這幾戰也都是以一當十，若說蠻夷韃虜野性未退，兇殘兇悍，那這同為大明子民的徐州，如何就能練出這般強兵？”

“為兄是從臨清過來，也曾見過那徐州賊的兵馬，如此強軍，生平僅見，不知西寇東虜的兵馬是不是這般地步”洪承疇感慨了一句。

“洪兄，按說操持這等精兵，每名兵卒當得上大明武將的親兵一等，養兩萬親兵那是何等場面，李成梁督遼鼎盛時候也不過如此，可那是遼東富庶之地加上中樞錢糧抬出來的，他趙進二十出頭年紀，靠著窮苦一州之地，怎麼做成，洪兄這次北上，可曾去徐州看看？那裡民生如何？”

雖然這言語聽起來跳躍，可洪承疇卻能聽懂，伸手捋了捋濃密的鬍鬚，緩聲說道：“這等安居樂業，便是杭州也不見。”

“小弟曾派人去那邊看過，回報所說，差點讓小弟以為是虛報，後來問詢多人後才敢確證，練出這等強軍，鋪陳出這樣的場面，卻還能富裕一方，即便是聖賢書上也不曾說過，這些日子和徐州來人交接軍務，本以為賊眾出身草莽江湖，必然不通政事，小弟可以藉此做些手段，為今後準備，沒曾想徐州來人做事綿密細緻，不單做不了手段，反倒還被挑出些從前沒有想到的。”

說到這裡，鄭崇儉也意識到自己失態，連忙停住，歉意的笑了笑，那邊洪承疇聽得入神，也是笑著示意無妨。

“聖賢經義，史料典籍，都找不出這趙進是如何做的，有人講是秦法，可秦法只重耕戰，又怎麼會像徐州一般工商興盛，小弟開始糊塗，到現在卻是越來越糊塗了，可小弟覺得，趙進想要謀奪天下，第一要做的就是整頓山東，整頓山東的時候必然會用上他起家興盛的手段，若能學到這手段，大明即便失卻山東和南直，也有振作復起之機，或許還能中興”

洪承疇和鄭崇儉都是同榜進士，都是三十出頭年紀，又都已經做到了正四品的方面大員，在官場上雖然算年輕，可年紀輕輕就在地方官場上拼到這個位置，都不是等閒之輩，涵養城府都是足夠的，這次等同於初次見面的拜會，雙方談的有些多了，也有些深了。

或許因為這山東已經不是王土，山東官署衙門只成了個空架子，辦差的吏員差役正在被徐州趙家軍使喚考核，而官員們人心惶惶，上下彼此間都顧不上，所以才會放開來談談，但也到此為止，接下來雙方只是說了些客套的空話。

本來洪承疇來濟南府城還有些別的想法，在城門和城內看到與濟寧、臨清相似的情形後，這些想法也都煙消雲散，送過信後，連留宿一晚都不願意耽擱，直接就要趕路北上，濟南兵備道鄭崇儉大概明白他的心思，挽留幾句之後就送行出門，還禁不住自嘲感慨幾句。

“若是從前，洪兄這麼急著走，小弟怎麼也要強留到明日，還要安排護兵，不然路上盜匪豪賊太多，實在危險，現如今這徐州賊一來，屠了幾處村寨之後，地方大定，也不用擔心那麼多了。”

“怎麼？這等時節，不該是盜賊蜂起嗎？”

“那徐州賊善於佈置，這些盜匪和土豪早就被壓的服帖，不服的早就人頭滾滾了，小弟多嘴一句，洪兄若投宿只去那徐州開辦的雲山客棧，安全無憂，飲食住宿都很妥帖。”