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勞倫斯·麥克唐納對話宋鴻兵（4）

楊巍：勞倫斯先生所在的部門是想從房貸市場下跌中盈利，他們每賺1塊錢，另外一個部門，就是投資地產的部門就要損失8、9塊錢。雷曼故事可以歸結成一點，有24999人在賺錢，但就因為這8個人虧了錢，然後讓雷曼兄弟走到一個不可避免的結局。

勞倫斯：對於中國來說，我們也要從這件事情當中去汲取教訓，我們不能讓少數人去佔有如此多的資源。政府的監管機構變成了一個非常*的機構。我們最後意識到整個美國的金融體系，包括銀行還有其他一些金融機構，他們會遇到的情況就是他們太大，以致於政府也不會讓他們倒閉，這就造成了一個非常被動的局面。

楊巍：下面我們請宋先生談一下，從他的角度他是怎樣預測到次貸危機的。

宋鴻兵：剛才很多人沒聽清楚一個詞（Ning）。勞倫斯剛才講的是他們怎麼盈利的，他們所賺的錢導致另外一個部門在虧錢。這是他們在市場第一線捕捉到的感覺，我們相當於是在第二線。他們是賣的環節，而我們是在打包、製作的環節，在這個生產流程中同樣存在著潛在問題。2006年的8月份，在房地美首先出現了一個非常不好的徵兆，做貸款一般是2萬筆貸款做成一個資產包，在做成這個債券的過程中它在某些州的地產按揭抵押貸款開始出現了違約率迅速攀升的趨勢，這就是最早出現刺激帶違約率上升的一個非常不好的訊號。根據我們掌握的5000多萬家庭的現金流情況分析來看，到2007年2月份出現了一次比較違約的事件，主要原因是第一批可調整貸款將會在07年2月份進行利率重售。在這個過程中違約率攀升，06、07年正好是利率迅速攀升的階段，當他進行利率重設時，很多次級貸款人每個月的月供會出現一次非常嚴重的上漲，而這個對於當時很多的次級貸款人會構成非常嚴重的挑戰。實際上真正爆發的時間是07年2月份。

從趨勢來看，因為美國地產是從1996年、97年開始起步，一直到06年連續10年快速增長，每年地產的上漲幅度超過了GDP，當時我們在探討這個問題時我提了一個最重要的觀點。我說你們的風險投資對中國是有問題的，老百姓現金流肯定會出問題，這本書的題目叫《常識之敗》，當一個國家的房產價格大大超過老百姓平均收入的時候，地產出問題是必然的，這是一個非常簡單的邏輯推理。你創造財富的能力趕不上負債的能力，那總有一天你會被債務壓垮。很多人就是在一個非常簡單的邏輯常識面前，處在一種不相信的狀態，這就像很多人相信北京房價會一直上漲是一個道理，只要是一個正常人他就一定會意識到這個過程是不會持續的。但在座各位誰會相信房價下跌是必然的？肯定有很多人不相信，很多人會認為土地金融或房地產上漲是沒有限制的，但實際上不管是雷曼公司還是次級債，歷史上所有的國家都已經宣告，土地金融膨脹到了一定程度，如果快速超過老百姓的實際收入它崩塌是肯定的，這就是一種常識，問題是你相不相信。華爾街很多人不相信這種常識，所以我們看到了全球的進瑞海嘯。

反過來說，中國房地產現在面臨這種劇烈的大幅度上漲，遲早有一天也會受到常識的糾正，這不是會不會發生，而是什麼時間發生的問題。這本書的書名非常好，叫《常識之敗》，為什麼這麼多市場高手，為什麼這麼多老百姓會相信這個神話？而這個神話是徹底反常識、反邏輯的。我覺得世界上只有兩種人，一種人骨子裡是理性的，他想所有問題是根據邏輯和常識在分析問題，還有大部分人是非理性的，在他們腦子裡會受到周邊市場情緒的影響，大家都說房地產會漲他也會這麼想。房地產泡沫往往是一個國家經濟中最大